Сайт района Гольяново - WWW.GOLYAN.RU
Приветствую Вас, Гость!
Логин:
Пароль:

Гольян.ру
Меню сайта



Случайная фотография
Статистика




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 211232021»
Форум Гольяново » Район Гольяново » Общий форум района Гольяново » Электричество в ЕПД
Электричество в ЕПД
DEN78Дата: Вторник, 03.03.2009, 20:04 | Сообщение # 1
Лейтенант
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Offline
Народ!!!!!
Вот и мы дождались и эл-во хотят вносить в ЕПД,по усреднённым данным со всего дома. angry
Причем информации об этом минимум,нас просто поставили перед фактом,что будет вот так то и ни как иначе.Хотя право выбора у нас ни кто не отнимал. cool
Что делать,как кто собирается с этим бороться?
 
jkunДата: Среда, 04.03.2009, 11:56 | Сообщение # 2
Сержант
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 21
Репутация: 1
Статус: Offline
Да что электричество. Уже и горячую воду подняли в цене. И все делается для того, чтобы "убить" Мосэнергосбыт.
Наша, много уважаемая УК ДЕЗ Гольново заключила договора с поставщиками услуг исключительно для экономии своих затрат, а не наших кошельков. Вот горячая вода у МОЭКА (с кем заключен договор) - 74.67, а у того же Мосэнерго тариф 59.65.

Вообще то пока жители Гольново еще не проявляют инициативу в данных вопросах. Как бороться и жить дальше лучше всего посмотреть на сайте Перовоград ( http://www.perovograd.ru/forum/viewthread.php?forum_id=189&thread_id=331&rowstart=560 ). :bash:bash:

 
DEN78Дата: Среда, 04.03.2009, 12:38 | Сообщение # 3
Лейтенант
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Offline
Так в том то и дело что УК ДЕЗ делает это втихоря и не сообщает об этом,просто в очередной месяц получаешь платёжку не на 3 тысячи,а на 4.5.
Да и что там в Перовограде,там только хотели,но отменили.Вы почитайте где уже это есть.И обратите внимание,что ни на сайте,ни в почтовом ящике нет ни какой информации,хотя уведомления я сам лично видел в ДЭЗ(уссурийская 8),но лежат они запечатанные под столом,то есть почти спрятаны.Просто пока ждал очереди расковырял из любопытства и увидел wacko
И я удивлён полной тишине на оф. сайте Гольяново. surprised

http://www.veshnyaki.ru/forum.html?tid=1883&idforum=9&open_msg=1895

По гражданско-правовым отношениям УК (ДЕЗ)является всего лишь агентом, который обязан представлять ваши интересы перед снабжающими организациями, с которыми у собственника уже заключены договоры, либо от своего имени, но в интересах собственника, заключить договоры на те коммунальные услуги, на которые у собственника жилья договоров не было. Так что та лапша, которую нам развешивают в УК, ГУ ИС, управах и т.д., есть простое самоуправство и нарушение условий агентского договора между собственником жилья и УК (с большинством собственников такой договор и не заключался, а УК действует по умолчанию). А расторгнуть действующий договор между собственником и Мосэнергосбытом может только сам собственник, и никто другой, пусть даже действующий на основании постановления Правительства Москвы.

 
mnДата: Четверг, 05.03.2009, 20:36 | Сообщение # 4
Подполковник
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 105
Репутация: 1
Статус: Offline
Посмотрите ссылку другого форума,вот там люди молодцы идет бурное обсуждение.

http://www.perovograd.ru/forum/viewthread.php?forum_id=189&thread_id=331

Добавлено (05.03.2009, 20:36)
---------------------------------------------
А потом наш форум тяжело найти я его искала целую неделю,много чего нашла,а сюда попала чисто случайно. Надеюсь что люди чаще будут тут бывать.

 
DEN78Дата: Пятница, 06.03.2009, 15:15 | Сообщение # 5
Лейтенант
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Offline
Да большинство этих форумов я прочел,только что всё таки делать там не говорится.
Единственное что может сработать вот
Цитата:
УРА!!!!!!!! Это действительно сработало, главное не говорить, что вы оплатили в Мосэнерго. Говорите что не отказываетесь платить Русу, просто нет такой суммы сразу, зарплату не платят и могу оплатить коммуналку только частями. т.к. с января не оплачивала ЕПД, мне сделали долговую квитанцию общую за январь и февраль на все услуги, кроме света, и общую за два месяца на электричество. Сотрудники ЕИРЦ конечно же всё поняли, мило улыбнулись, но отказать мне не смогли, т.к. в случае отказа я им предложила сделать мне долговые квитанции по каждой услуге отдельно. Теперь спокойно оплачу коммуналку, а вторую квитанцию выброшу. И электричество буду платить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в Мосэнерго!!! А дальше можно ещё два месяца подождать, может что-то решится, если нет, то поступим также.
Конец цитаты.
Как можно переходить на оплату эл-ва другой компании(как это нам навязывают) не расторгнув контракт с прежним поставщиком?
Договор между Мосэнерго и абонентом не может быть расторгнут по инициативе третьего лица!!!!! То есть УП ДЭЗ и т.д.
Моё личное решение не платить вообще,так как отдавать свои деньги не известному ООО с уставным капиталом в 10 000 рублей это смешно happy
 
mnДата: Суббота, 07.03.2009, 12:40 | Сообщение # 6
Подполковник
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 105
Репутация: 1
Статус: Offline
Я тоже не могу понять как можно просто взять и перевести людей туда куда выгодно ДЭЗ. Преобразование ДЭЗов проходила в 2007,а договора на эл.энергию у нас заключены давно, я на руки получила договор когда меняла счетчик на двух тарифный,а меняла я его или в 2005 или в 2006,и ДЭЗ в этом участия не принимал. А сейчас захотели найти халяву. Они бы лучше занялись своим не посредственным делом.Прошлись бы по району и исправили свои недоделки в домах в которых целыми сутками горит свет в подъездах на лестничных площадках. Когда обратилась в диспетчерскую,мне сказали вы же не платите за это. Но деньги выделяет бюджет на все и ДЭЗ все таки должен их считать.

И ЕЩЕ после вчерашнего сюжета с Камчатки начинаешь сомневаться,там людям Энергосбыт выставил космические суммы за эл.энергию которая нагорает в общественных местах дома.

 
DEN78Дата: Суббота, 07.03.2009, 19:40 | Сообщение # 7
Лейтенант
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Offline
Да в ДЭЗ вообще обнаглели ни чего не делают.только деньги собирают.
"Когда обратилась в диспетчерскую,мне сказали вы же не платите за это." Как это не платим,а строка содержание и ремонт?
Воду подняли в цене не спросив ни кого,а ведь есть более дешевый поставщик.У меня после НГ выходит 4500рэ без эл-ва. и телефона. Ну куда это годится? nono
PS С НАСТУПАЮЩИМ ПРАЗДНИКОМ ВАС!!!!!!!!!!!! flower flower
 
mnДата: Воскресенье, 08.03.2009, 12:39 | Сообщение # 8
Подполковник
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 105
Репутация: 1
Статус: Offline
Для информации:
А ,вот специалисты Энергопортала

* Добрый день! В ВАО включили оплату электроэнергии в ЕПД. За указанный месяц я уже оплатила электроэнергию, как и ранее, по квитанции МОСЭНЕРГОСБЫТа. С ним заключен договор на обслуживание. О переходе к другому поставщику электроэнергии жители предупреждены не были. Ни в одной организации - ЕРЦ, ДЭЗ, управа компетентного ответа дать не могут. В ЕРЦ выписывать новую квитанцию (с учетом оплаты МОСЭНЕРГОСБЫТу) отказываются. В МОСЭНЕРГОСБЫТе также утверждают, что пока никаких договоров с РУСЬЭНЕРГОСБЫТом заключено не было. Представители последней компании отказываются принимать какие-либо заявления. Офиса, городского телефона и пр. у этой компании нет. Упоминаний в интернете также. Возникает вопрос о законности всего происходящего. Так как оплата была произведена, но ее просто игнорируют. Получается, что из-за этой неразберихи я не могу оплатить прочие платежи, указанные в ЕПД - газ, отопление и т.п. Скажите, кто является ответственной организацией в данном случае? На данный момент не вижу иного выхода, кроме как обращение в суд.

Ответ:

Специалист портала ЭнергоВОПРОС.ру: Ваша ситауция вполне типична для Восточного и Юго-Восточного округов Москвы. Вот ее предыстория. Есть такая структура - ЕСН-групп, которая принадлежит предпринимателю Григорию Березкину. В числе прочих компаний в состав групы Березкина входит и "РУСЭНЕРГОСБЫТ М". Крупных активов (металлургических комбинатов, нефтяных компаний и т.п.) в составе ЕСН-групп на сегодняшний день нет (или, по крайней мере, о них не известно). Достоверно (из официальных материалов "Газпрома" известн, что в 2004 году Березкин продал «Газпрому» около 5% принадлежавших ему акций РАО ЕЭС примерно за $500 млн. Это дает понимание о масштабах бизнеса ЕСН-групп. Большая часть сегодняшних проектов ЕСН – это не вполне прозрачные операции с государственными компаниями. В частности, энергосбытовая компания «Русэнергосбыт» (материнская по отношению РУСЭНЕРГОСБЫТ М) является эксклюзивным поставщиком электроэнергии для «Российских железных дорог» (а почему бы РЖД самой не покупать электроэнергию? тоже интересный вопрос). «Русэнергобыт» скупил так же несколько региональных энергосбытовых компаний (аналогов «Мосэнергобыта»), и развивает розничный бизнес в десятке российских регионов.

В Москве «Русэнергосбыт» активизировался летом прошлого года. В августе генеральный директор «Мосэнергосбыта» Владимир Кимерин перешел на работу в «Русэнергосбыт», где получил должность президента. Через несколько месяцев после того, как Кимерин сменил работу, появилась информация, что один из крупнейших потребителей электроэнергии в Москве – столичный метрополитен, готов сменить поставщика – с «Мосэнергосбыта» на «Русэнергосбыт». В дальнейшем эта инициатива «заглохла». Зато «выстрелила» другая – правительство Москвы в «порядке эксперимента» приняло решение доверить «РУСЭНЕРГОСБЫТ М» снабжение электроэнергией жителей Восточного и Юго-Восточного административных округов. Соответствующие уведомления жители начали получать в конце декабря 2008 года, а в конце января – начале февраля получили по два «квитка» за электроэнергию. Один, как обычно, от «Мосэнергосбыта», а второй – в составе счета ЕРЦ за коммунальные услуги, от «РУСЭНЕРГОБЫТ М»

Все это время «Мосэнергосбыт» и «РУСЭНЕРГОБЫТ М» выясняли между собой отношения. Еще в декабре представитель «Мосэнергосбыт» утверждал, что просто так отдать клиентов от одной компании к другой московские власти не могут. Мол, для этого, нужно согласие самих граждан. Однако с первой официальной бумагой, описывающей, как же на самом деле должен выглядеть переход клиента от одного энергосбыта к другому, заинтересованная общественность смогла ознакомиться лишь 10 февраля. На сайте «Мосэнергосбыта» появился "Регламент перехода гражданина-потребителя на обслуживание к другому поставщику электрической энергии". Его вы можете почитать ниже, но вначале несколько наших комментариев.

1. Да, в этом документе черным по белому написано – без согласия абонента (данном в письменном виде по установленной форме) перевести его на обслуживание к другой сбытовой компании нельзя. Под этим подписался представитель «РУСЭНЕРГОСБЫТ М»

2. Более-менее подробно прописан сам переход от одного поставщика к другому. Если подаешь заявку на переход до 10 числа текущего месяца, то с 1 числа следующего – ты уже в «РУСЭНЕРГОСБЫТ М»

2. С другой стороны, не вполне ясен юридический статус этого «Регламента». Насколько он обязателен для ДЭЗ, ТСЖ и проч. которые, после звонка из управы, уже начислили абонентам платежи в пользу «РУСЭНЕРГОСБЫТ М»? Имеет ли этот документ «обратную силу»? Иными словами, имеют ли «право выбора» те абоненты, которых «перевели» в «РУСЭНЕРГОСБЫТ М» до вступления в действие «Регламента», то есть практически все жители ЮВАО и ВАО?

3. Наконец, по поводу сроков вступления в силу «Регламента». При его внимательном прочтении выясняется, что отношения «Мосэнергобыта» и «РУСЭНЕРГОБЫТ М» не так просты, как кажется на первый взгляд. Электроэнергия, которую «РУСЭНЕРГОБЫТ М» планирует поставлять в квартиры москвичам, будет им закупаться у все того же «Мосэнергобыта» (естественно, по ценам оптового, а не розничного рынка, т.е. примерно на 5% дешевле). Эти поставки должны прописываться отдельным договором, параметры которого зависят от количества абонентов, переходящих на обслуживание. Так вот, регламент вступает в силу только после подписания этого договора. Внимание, вопрос – а подписан ли договор? На сайте «Мосэнергосбыта» об этом не сообщается. Там лишь указано, что подписан «Регламент». А вот вступил ли он в силу…

Какое резюме? Документ с оригинальными подписями стоит распечатать и продемонстрировать его тетке в окошке для приема платежей в вашем родном ДЭЗе. В случае отказа принять этот Регламент во внимание можно потребовать оформить отказ в письменно виде и написать по этому поводу жалобу вышестоящему начальству. Это работает. Если вы будете настойчивы, то, возможно, «РУСЭНЕРГОСБЫТ М» и перестанет вас «спамить» своим «счетами».

А можно и не искать неприятностей. Написать заявление по установленной форме, перейти в «РУСЭНЕРГОСБЫТ М». Правда тогда придется смириться с тем, что вы не сможете оплатить электроэнергию или распечатать квитанцию через интернет. Так же не вполне понятно, что будет с платежами за январь, февраль и март 2009 года. Ведь до подписания заявления о переходе в «РУСЭНЕРГОСБЫТ М» и его вступления в силу (с первого апреля 2009 года, так как перевестись до начала марта уже не возможно) вы будете числиться в «Мосэнергосбыте». Стоит помнить, что «РУСЭНЕРГОСБЫТ М» об отказе т своих требований по оплате электроэнергии за январь (по крайней мере) еще не заявлял.
"Регламент перехода гражданина-потребителя на обслуживание к другому поставщику электрической энергии" можно почитать ниже. Фотокопию оригинала Регламента (с подписями) и Приложение к нему можно скачать на сайте "Мосэнергосбыта" в разделе "Новое на сайте" на главной странице или в разделе "Физическим лицам". Документы скачиваются в архвиве RAR.

Добавлено (08.03.2009, 12:19)
---------------------------------------------
Как относиться к этой статье в Известиях и кому верить. Она была написана еще феврале. Можно сказать что власти встали на обманный путь.

http://www.izvestia.ru/economic/article3125078/index.html

Как жильцы будут платить за электричество? (фото: Getty Images/Court Mast)
Энергосбыт приходит дважды-2
Эдуард Воротников

Очередной эксперимент в сфере ЖКХ. Новая форма платежек "за коммуналку" привела москвичей в недоумение

Мэрия Москвы наконец-то разрешила конфликт двух компаний, соревнующихся за деньги москвичей - плательщиков за электроэнергию. При ее посредничестве "Мосэнергосбыт" и "Русэнергосбыт М" подписали Регламент, определяющий, кому из них и как жильцы будут платить за электричество. Казалось бы, от конкуренции мы должны выигрывать, но пока от нее только хуже.

Неделю назад жители районов Соколиная гора, Новокосино, Косино-Ухтомский, Сокольники, Рязанский, Люблино получили Единый платежный документ по квартплате (ЕПД) с новой строкой: электричество. Что делать с обычными, отдельными счетами "Мосэнергосбыта", непонятно. В ЕИРЦ оправдываются, что предупреждали о новшестве в районных газетах и на обороте квитанций за два месяца до того. Платная, мол, реклама этой службе не положена, вот и случилось непонимание. В итоге люди третий день штурмуют ЕИРЦ.

Проясняли ситуацию всем миром: газеты бесплатно напечатали статьи с разъяснениями, а Департамент топливно-энергетического хозяйства (ДТЭХ) разработал документ, который должен прекратить беспорядки.

Как в среду рассказали "Известия", "Мосэнергосбыт" потерял монополию на продажу электричества жильцам - у него появился конкурент "Русэнергосбыт". Мэрия оказала ему беспрецедентную поддержку, предоставив всю сеть ДЕЗов и ЕИРЦ с их ЕПД, в которых ничего нельзя зачеркнуть и сократить. Управляющие компании, в том числе ДЕЗы, восьми районов ЮВАО и ВАО подписали договор именно с "Русэнергосбытом", что позволило включить строку "электричество" в ЕПД. Говорят, была команда "с самого верху" - ускорить демонополизацию рынка. Но бывший монополист нашел законные аргументы против. Поэтому во вторник оба "энергосбыта" подписали в департаменте порядок дележа рынка.

- Любым изменениям сопутствуют сложности, - говорит Марина Газе, пресс-секретарь ДТЭХ. - Это эксперимент, с жителями проблемных районов разберутся отдельно.

Учитывая, что с 1 февраля эксперимент ставят над жителями Вешняков, Новогиреева, Кузьминок, Некрасовки, Текстильщиков, Лефортова, Преображенского и Нижегородского районов; а с 1 марта над еще 12 районами востока и юго-востока, готовиться надо сотням тысяч москвичей.

Предлагаем вашему вниманию Регламент перехода потребителей от одного поставщика к другому в изложении чиновников и энергетиков.

1. Квартиросъемщик и собственник квартиры вправе выбирать, кому платить. Тарифы у обеих компаний одинаковые.

2. О своем выборе нужно заявить в любую из компаний-конкуренток. По почте или визитом - представители "Русэнергосбыта" будут принимать в ЕИРЦ, у "Мосэнергосбыта" есть свои офисы. Компании будут обмениваться данными о том, кого выбрали те или иные плательщики. У тех, кто останется с "Мосэнергосбытом", строки "электричество" в ЕПД быть не должно.

3. Что касается жителей подопытных районов, то ДТЭХ рекомендует им платить за январь по ЕПД (то есть "Русэнергосбыту"). Как поступать дальше - смотри пункт 2. Те, кто заплатил и по ЕПД, и по отдельной квитанции, получат на свой счет обе суммы и в феврале могут не платить.

4. Для тех, кто хочет перейти в "Русэнергосбыт". Вы сможете платить по усредненным показателям (такую же услугу предоставляет и "Мосэнергосбыт") и по точным показателям счетчика. Они будут учтены в квитанции за следующий месяц. Но поскольку пустых квитанций для заполнения вручную "Русэнергосбыт" не предоставляет, придется ежемесячно до 3-го числа сдавать показатели в ЕИРЦ. (По аналогии с показателями водосчетчиков.)

Передать показания можно по телефонам 980-09-88, 980-03-84, через сайт ЗАО "ЦОПэнерго", сотруднику "Русэнергосбыт М" в ЕИРЦ вашего района, а также опустить бланки с показаниями в ящик абонентского отдела ЕИРЦ.

Документ, именуемый Регламентом перехода потребителей от одного поставщика к другому, экспериментаторы не предоставляют ни потребителям, ни журналистам, которые хотят им помочь.

12:54 05.02.09
Обсудить на форуме Другие материалы в рубрике Экономика

Добавлено (08.03.2009, 12:39)
---------------------------------------------
Забыла написать. Была в субботу в ЕИРЦ ,на месте представителя Русэнергосбыт М сидела наша бухгалтерша которая работает в самом ЕИРЦ и агитировала за Русэнергосбыт М. Что меня очень возмутила. На конкретные вопросы она не ответила,да же не могла подтвердить если в платежке графы по разным показателям тарифа,т.к у людей три вида счетчиков. Да и приносить показания только до 25 числа и не позже, т.к. 16 тыс.надо обработать,а они не успевают. Хотя везде написано с 1 по 3. Так же с водой в договоре прописано у меня до 5 числа,принесла позже 27 числа,т.к.уезжала, не хотели брать пришлось доказывать что ты не осел.Моя взяла,т.к на руках был договор. А почему сейчас на эл.энер. как и на воду с нами ДЭЗ не заключает договор, у нас у всех есть счетчики.

 
DEN78Дата: Понедельник, 09.03.2009, 14:51 | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Offline
"Очередной эксперимент в сфере ЖКХ"
В ГК,вроде бы,сказано,что ни кто не имеет право проводить эксперимент(биологический,экономический и т.д.) без письменного согласия.
Вот это уже первое нарушение и на него можно ссылаться.
PS По прежнему остаюсь при мнении не платить по ЕПД и всем советую
 
mnДата: Понедельник, 09.03.2009, 20:08 | Сообщение # 10
Подполковник
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 105
Репутация: 1
Статус: Offline
Наш доблестный ДЭЗ ссылается на законы по ЖКХ и сам же их нарушает, мы должны платить по показаниям своих счетчиков,а вот у них программа сырая все надеются на русский авось , да как нибудь с людей денег собрать. Сегодня по России в 11.12 показали сюжет про наши два района, экспериментом заинтересовалась прокуратура,а Московские власти нашли виновного-это опять рыжий Чубайс. Жители с голубого экрана категорически говорили что платить не будут пока фирмы не решат свои проблемы ,и почему мы должны страдать, за безграмотный подход наших УК и Инженерных служб. Юристы где вы научите грамотно работать Управляющие компании.

Добавлено (09.03.2009, 17:55)
---------------------------------------------
Скопировала с другого форума.

"Двойная бухгалтерия от энергетиков"
Программа "Вести-Москва, Неделя в городе" от 9 марта 2009 года.

http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=49234&cid=15

Всего одна цитата:
" В Обществе защиты потребителей утверждают, что жители имеют полное право не платить.

"Получается двойная переплата. В данной ситуации я, например, усматриваю даже факты мошенничества. Когда две организации между собой, наконец, разберутся – а скорее всего получится, что "Русэнергосбыт М" прекратит своё существование, – то получить денежные средства, уплаченные "Русэнергосбыту М", будет совершенно невозможно, и ДЕЗ скажет, что он ни при чём", - считает член правления Московского общества защиты потребителей, адвокат Людмила Трифонова.

С этим уже разбирается прокуратура. А пока юристы категорически не советуют подписывать какие-либо расписки и заявления.

На основании этих двух взаимоисключающих бумаг обрезать провода должнику может как "Мосэнергосбыт", так и "Русэнергосбыт". Однако если неразбериха продолжается, и деньги тысяч потребителей путешествуют со счёта на счёт, – значит, это кому-нибудь нужно."

Добавлено (09.03.2009, 20:08)
---------------------------------------------
С форума Вести Москва ,обсуждения сюжета прошедшего в передаче Программы "Вести-Москва, Неделя в городе" от 9 марта 2009 года.

nvader
новичок

Ответов: 2
09-03-2009 17:37.
Сюжет от 9.03.09 более развернут, но главные проблемы опять остались в стороне. Первый главный вопрос: кто проталкивает для работы с населением в нарушение целого ряда законодательных актов (федеральных и московских)этого посредника между собственниками квартир и ОАО "Мосэнергосбыт". А с учетом УК имеем уже двух посредников, которые только будут прогонять по счетам денежные средства, вынутые из наших карманов, оставляя свои посреднические (байку,что Русэнергосбыт работает без комиссионных, т.е. даром, можно рассказывать годовалому малышу, да и тот уже не поверит. Вряд ли г-жа Климашевская платит зарплату тем теткам, которых посадили в ЕИРЦ, из своих личных сбережений).
Второй главный вопрос: какое право имела УК(ДЕЗ)не получив поручения или одобрения общего собрания собственников менять им поставщика (ресурсоснабжающую организацию). Это прямое нарушение условий договора на управление многоквартирным домом, так как действовала УК в этом случае явно не в интересах собственников квартир.
Вся эта возня смахивает на масштабную аферу, так как ни в ДЕЗе, ни в Русэнергосбыт не показывают документов полностью, даже в копиях, а подсовывают некие ксерокопии, когда на одном листочке размещены часть первого и последнего листов договора. Какой это договор и о чем, понять не возможно.
Если корреспонденты программы просматривают данный форум, то прошу вас вернуться к этой проблеме еще раз, и получить ответ на поставленные мною два вопроса у работников прокуратуры и в профильной комиссии Общественной Палаты при Президенте РФ. Может быть хоть это как-то по умерит пыл г-жи Климашевской со товарищи.
А о целом ряде технических вопросов можно и не говорить. Сегодня в ЕИРЦ меня с пеной у рта убеждали в том, что приборы учета находятся на балансе ДЕЗа, как будто не знают, что в ноябре 2008 года Мосэнергосбыт в нашем доме бесплатно заменил всем счетчики с 2-х тарифных, на 3-х тарифные.

 
jkunДата: Понедельник, 09.03.2009, 22:20 | Сообщение # 11
Сержант
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 21
Репутация: 1
Статус: Offline
Сегодня на сайт ВАО (http://www.vao.mos.ru/Engin/Forum/Text.aspx?id=210) отправил следущее сообщение:

«Вы посмотрите - всё имеем, а жить не можем. Ну не можем жить! Никак всё нас тянет на эксперименты. Всё нам что-то надо туда, достать там, где-то, когда-то, устроить кому-то. Почему не себе?! Почему не своему поколению?! Почему этот, как говорится, зародился тот же коммунизм, бродил по Европе, призрак, вернее. Бродил-бродил, у них нигде не зацепился! А у нас - пожалуйста! И вот - уже сколько лет под экспериментом.»

В.С. Черномырдин

Добрый день!

В газете Гольяново (за март 2009 г.) очень внимательно прочитал статью руководителя ГУ "Инженерная служба Гольяново" г-на А.В. Зеленова. Хорошая статья, очень хорошая. В ней все освещено на основе правовых документов (Гражданского Кодекса РФ, Жилищного Кодекса РФ и постановлений Правительства РФ). Это очень правильно и так и только так надо делать. Я, с подачи г-на Зеленова А.В., очень внимательно изучил цитируемые им документы, дополнительно почитал другие документы правительства РФ (касающиеся оплаты электроэнергии) и пришел к следующему:

1. Мне все равно кому платить за электроэнергию - либо ГУ ИС Гольяново либо ОАО Мосэнергосбыт, лишь бы обслуживание от ГУ ИС Гольяново было бы на таком же уровне как и в предыдущие времена.

2. Всю жизнь мы оплачивали электроэнергию по факту потребления - это очень удобно, и даже необходимо делать в условиях кризиса. Но нам обещают сделать перерасчет не раньше чем через полгода, а у меня всегда получается, что я потребляю энергию гораздо меньше, чем предусмотрено в нормативах потребления энергии (45 кВт./чел. в месяц). Получается, что я фактически кредитую ГУ ИС Гольяново, при том беспроцентно. Но в кризис .... Господа, очнитесь!!!

3. Если же я хочу оплачивать по факту потребления, то мне предложили невыполнимые условия:

- телефоны 980-09-88 и 980-03-84 даны на два округа Москвы (ВАО и ЮВАО). Разве реально по ним дозвониться?

- предоставлять показания индивидуального прибора учета в абонентский отдел ИС Гольново - но это означает, что я должен постоянно (минимум раз в месяц) посещать данное учреждение и тратить на это свое время, которого у меня постоянно не хватает, да и сколько я в этом отделе проведу времени - не известно. И все равно получается, что за март месяц я должен кредитовать ГУ ИС Гольяново, а деньги смогу получить только через полгода. Господа, ведь кризис на улице гуляет, и если я сейчас на эти деньги могу купить 4-5 кг. сахара, то через полгода - не известно, но однозначно меньше. Даже если я каким то образом и предоставлю показания индивидуального прибора учета, то данное показание я могу оплатить только в следующем месяце. Мне и хождения "по мукам" и кредитование мною ГУ ИС Гольяново и быть в долгах - не приемлемо.

Я согласен с г-ном Зеленовым А.В., что мы должны жить в соответствии с правилами, которые приняты и в Кодексах и в постановления Правительства РФ (Статья 15 Конституции РФ гласит, что граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы). Прочитав и изучив законодательство, связанное с оплатой услуг я пришел к следующему:

1. Согласно пункту 62 Основ ценообразования в отношении электрической и тепловой энергии в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 26 февраля 2004 г. № 109, население оплачивает только фактически потребленные объемы электрической энергии (мощности) по установленным тарифам. Т.е. при наличии индивидуального прибора учета я должен оплачивать только потребленную электроэнергию.

2. Изучая цитируемое г-ном Зеленовым А.В. Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 года №307 я обнаружил требования к платежному документу:

38. В платежном документе указываются:

а) почтовый адрес помещения, сведения о собственнике (собственниках) помещения (с
указанием наименования юридического лица или фамилий, имен и отчеств граждан), а для жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов - сведения о нанимателе жилого помещения (с указанием фамилии, имени и отчества нанимателя);
б) наименование исполнителя (с указанием наименования юридического лица или фамилии, имени и отчества индивидуального предпринимателя), номер его банковского счета и банковские реквизиты, адрес (место нахождения), номера контактных телефонов, номера факсов и (при наличии) адреса электронной почты, адрес сайта в информационно-телекоммуникационной сети общего пользования;
в) указание на оплачиваемый месяц, наименование оплачиваемых коммунальных услуг,
значения тарифов (цен) на коммунальные услуги, социальной нормы потребления, если такая норма установлена, единицы измерения объемов (количества) коммунальных ресурсов или отведенных сточных вод;
г) объем (количество) потребленных в течение расчетного периода коммунальных ресурсов и отведенных сточных вод, который:
при расчетах с использованием показаний индивидуальных приборов учета - указывается
потребителем самостоятельно в специальных графах платежного документа (за исключением тепловой энергии на отопление);
при расчетах с использованием показаний коллективных (общедомовых) приборов учета -
указывается исполнителем исходя из объемов (количества) потребления соответствующих
коммунальных ресурсов (за исключением тепловой энергии на отопление) и объемов отведенных сточных вод, рассчитанных в соответствии с настоящим разделом;
при расчетах за отопление с использованием показаний коллективных (общедомовых) и (или) индивидуальных приборов учета - указывается исполнителем с учетом положений пункта 31 настоящих Правил;
при отсутствии коллективных (общедомовых) и (или) индивидуальных приборов учета -
указывается исполнителем исходя из норматива потребления коммунальных услуг, общей площади помещения (для отопления) или числа граждан, зарегистрированных в жилом помещении (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения и газоснабжения);
д) сведения об изменениях размера платы за коммунальные услуги с указанием оснований, в том числе в связи:
с проживанием временных жильцов;
со снижением качества коммунальных услуг;
с уплатой исполнителем потребителю неустоек (штрафов, пеней), установленных
федеральными законами и договором;
е) сведения о размере задолженности перед исполнителем за предыдущие периоды;
ж) сведения о предоставлении субсидий и льгот на оплату коммунальных услуг в виде скидок (до перехода к предоставлению субсидий и компенсаций или иных мер социальной поддержки граждан в денежной форме);
з) другие сведения, предусмотренные законодательством Российской Федерации и договором.

Вот это и снимает все споры по оплате за электроэнергию и другие коммунальные услуги. Очень правильное, полное и детализирующее все аспекты по оплате коммунальных услуг. И мы все обязаны соблюдать данное Постановление Правительства РФ (Статья 15 Конституции РФ гласит, что граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы).

Так что нам (ГУ ИС и нам, потребителям) необходимо, чтобы "всем жилось" хорошо? Да очень просто:

- ГУ ИС сформировать платежный документ согласно Постановлению Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам";

- нам, потребителям, вовремя оплачивать представляемый документ.

Этим мы все снимем напряженность, возникшую при проведении этого эксперимента.

P.S.
В Санкт-Петербурге потребители оплачивают коммунальные платежи по платежному документу сформированному в соответствии с цитируемым выше документом и ... ничего особого не происходит, и не ставят никаких экспериментов и т.п. Вы не беспокойтесь, мы довольно грамотны, чтобы умножить одно число на другое, вписать необходимые числа и подсчитать общую сумму платежа.

 
DEN78Дата: Вторник, 10.03.2009, 14:18 | Сообщение # 12
Лейтенант
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Offline
В общем беспердел по полной angry
"1. Мне все равно кому платить за электроэнергию - либо ГУ ИС Гольяново либо ОАО Мосэнергосбыт, лишь бы обслуживание от ГУ ИС Гольяново было бы на таком же уровне как и в предыдущие времена."

Это сейчас всё равно,а после 2011 года когда будет свободное ценообразование и частная РусЭнерго взвинтит цены,будет не всё равно,но поздно bash
PS Надо срочно приватизировать и начинать разбираться с ДЭЗ и т.д.

 
jkunДата: Вторник, 10.03.2009, 21:54 | Сообщение # 13
Сержант
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 21
Репутация: 1
Статус: Offline
Да я хочу, чтобы эти нелюди выполняли наше законадельство.
 
mnДата: Пятница, 13.03.2009, 17:23 | Сообщение # 14
Подполковник
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 105
Репутация: 1
Статус: Offline
Опять нас хотят поиметь. Вопрос решили между собой Мос и Рус, а вот с нами еще под большим вопросом. В платежках осталось все по прежнему,электричество начисляют по среднему показателю и даже не учитывают что у людей разные счетчики по тарифам. И почему в марте выставили платеж за март,хотя мы должны платить за март только в апреле. Нам же не кто вперед денег не дает, почему мы должны кому то давать. Опять наши ГУ ИС плохо читают закон. В Жил.Кодексе РФ в ст.157 п.1 Размер платы за коммунальные услуги определяется исходя по показаниям приборов учета и так же в Постановление Правительства РФ №370 правила заполнения ЕПД в п.38 В платежном документе указывается:....г)объем(количество) потребленных в течение расчетного периода коммунальных ресурсов ...При расчетах с использованием показаний индивидуальных приборов учета-указывается потребителем самостоятельно в специальных графах платежного документа(за исключением тепловой энергии на отопление) Дурят нас опять дурят.
 
jkunДата: Пятница, 13.03.2009, 18:03 | Сообщение # 15
Сержант
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 21
Репутация: 1
Статус: Offline
Вот что я разместил на сайте Перово:

Приветствую, вас товарищи по несчатью!

Я из Гольново - у нас все пока тихо,абоненты пока не получили платежки и т.п. - все тихо.
Но, я сегодня дозвонился до
Цопэнергосбыт - сейчас по этому телефону отвечает Русэенергосбыт М. Попытался поговорить с руководством - не доступен и не может говорить.

Итак итог:
1. Нас превратили в "крепостных крестьян", когда продавались деревни, то при них какое то колличество крестьян (в настоящее время - плательщиков по электричеству)
2. Все показания моих счетчиков взяли и сказали, что я оплачу их как за апрель, а сейчас я должен их субсидировать "РУСЭНЕРГОСБЫТ М" и оплатить по цифре, которая является расчетной для потребителей, которые не имеют счетчиков.

Телефон ген. директора РУСЭНЕРГО М не дали, правда узнал его фамилию (до этого он ни где не святился) - Семиненко Борис Яковлевич.

Считаю, что мы не должны останавливаться и обязаны делать следующее:

1. Тактически - заставить ДЭЗ и ЕИРЦ выставлять нам платежи в соответствии с Постановлением Приветельства РФ Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 года №307 пункту "объем (количество) потребленных в течение расчетного периода коммунальных ресурсов и отведенных сточных вод, который:
при расчетах с использованием показаний индивидуальных приборов учета - указывается
потребителем самостоятельно в специальных графах платежного документа (за исключением тепловой энергии на отопление);"
и пункту 62 Основ ценообразования в отношении электрической и тепловой энергии в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 26 февраля 2004 г. № 109 (Согласно пункту 62 Основ ценообразования в отношении электрической и тепловой энергии в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 26 февраля 2004 г. № 109, население оплачивает только фактически потребленные объемы электрической энергии (мощности) по установленным тарифам)
2. Реально работать по созданию ТСЖ и определением его стратегии по заключению соответсвующих договоров.

С уважением ко всем, Куницкий Юрий (житель Гольяново).

P.S.

Было бы хорошо, чтобы модераторы открыли еще две, как минимун тематике - тактика и стра

 
Форум Гольяново » Район Гольяново » Общий форум района Гольяново » Электричество в ЕПД
Страница 1 из 211232021»
Поиск:



Copyright © Гольян.ру