Сайт района Гольяново - WWW.GOLYAN.RU
Приветствую Вас, Гость!
Логин:
Пароль:

Гольян.ру
Меню сайта



Случайная фотография
Статистика




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 40 из 47«1238394041424647»
Форум Гольяново » Район Гольяново » Общий форум района Гольяново » Строительство храма в Гольяново (Беспредел...!!!)
Строительство храма в Гольяново
arb30Дата: Понедельник, 27.01.2014, 19:15 | Сообщение # 586
Сержант
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Vaselisa ()
Столько неготива. Генерал с оголенной пятой точкой- начните с себя.
Любое место может быть святым если люди идут туда за помощью.
А по поводу мелодии в телефон, я люблю живую музыку.
Факты по поводу атеистов? Почитайте в гугле.
По поводу праздников., нет, не про себя.

Вы писать без ошибок сначала научитесь, а потом других поучайте. smile
 
KsueДата: Понедельник, 27.01.2014, 19:22 | Сообщение # 587
Рядовой
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6)

Vaselisa, здесь бесполезно пытаться наладить диалог. У людей своя правда. Скорее всего, представители данного форума - люди молодые, максималисты. Вряд ли есть у них дети, хотя не факт... Не буду утверждать... 
Господь все управит ... 

Уважаемые форумчане, мы вас понимаем, ценим ваше мнение. Вы безусловно правы, что нарушать законы неправильно, но место было выделено властями достаточно давно! И как совершенно верно Вы, badromik, подметили, место намоленное. Намоленное именно там, потому что именно это место (а не Ваш подъезд) было выделено властями под строительство Храма, и изначально никаких разговоров не было. 

Доводы против строительства Храма безосновательны! Это всем очевидно! Я очень надеюсь, что наши депутаты - люди жизненно зрелые и мудрые, это прекрасно понимают.

Ваша инициативная группа поступает нечестно, пугая людей, подписавшихся за строительство Храма, что Храм будет высотой с 14ти этажный дом (ЛОЖЬ!) и что площадь застройки займет полпруда (ТОЖЕ ЛОЖЬ!). Зачем вы вводите людей в заблуждение? Есть свидетели подобных разговоров по телефону. 

МЫ, верующие жители района Гольяново, будем бороться за то, чтобы Храм был!!! И был именно там!!!
 
spartak1Дата: Понедельник, 27.01.2014, 19:46 | Сообщение # 588
Генерал-майор
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 323
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата Ksue ()
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6)

хватит СПАМИТЬ, сходи помолись головой побейся)))
 
arb30Дата: Понедельник, 27.01.2014, 20:27 | Сообщение # 589
Сержант
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Ksue ()
будем бороться за то, чтобы Храм был!!! И был именно там!!!
А мы будем бороться против! 
Цитата Ksue ()
Доводы против строительства Храма безосновательны!
Доводы обоснованы! И не понимать этого могут только безграмотные и ограниченные люди! Ни один наш аргумент вы,защитники строительства, не опровергли! Ни на один наш вопрос вы не ответитили по сути. Все ответы сводятся к одному: околоцерковное словоблудие 
Цитата Ksue ()
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6)
и безапелляционному выводу: Нам разрешили, нам можно! А то, что разрешили и нарушили при этом закон - вас не интересует. Мы вам про Фому, а вы нам про Ерему.
И правильно вам выше сказали - ХВАТИТ СПАМИТЬ! Если по существу сказать нечего, идите отсюда.
 
badromikДата: Понедельник, 27.01.2014, 20:52 | Сообщение # 590
Лейтенант
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 58
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Ksue ()
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями
Кого вы имели в виду под "псами" и "свиньями", приводя тут эту цитату? :)

Цитата Ksue ()
нарушать законы неправильно, но место было выделено властями достаточно давно!
Если место выделено властями в нарушение ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНА, то такое решение подлежит отмене, а чиновник должен нести наказание за превышение полномочий.

Цитата Ksue ()
Намоленное именно там, потому что именно это место (а не Ваш подъезд) было выделено властями под строительство Храма, и изначально никаких разговоров не было.
  То есть по вашему мнению совершение группой лиц на протяжении какого-то времени ритуальных действий означает, что в этом месте нужно ставить храм?
Для меня это примерно как если бы общество балалаечников устраивало в сквере концерты, а потом на основании этого потребовало на месте концертов построить музыкальную школу по классу балалайки.
А изначально никаких разговоров не было, так как изначально никто ничего ни не знал. Общественные слушания были проведены в своём кругу... Никаких объявлений ни на подъездах, ни в районной газете не было!

Цитата Ksue ()
Доводы против строительства Храма безосновательны! Это всем очевидно!
Что за безапелляционность!!! Кому ВСЕМ??? Вот мне не только это не очевидно, а наоборот, очевидно прямо противоположное! Откуда эта мания величия, что все думают так же, как и вы? К тому же, повторюсь, не важно кто и как думает. Есть закон. По закону на территории парков, скверов и т.п. нельзя ничего строить кому бы и что не казалось очевидным!!!

Цитата Ksue ()
Ваша инициативная группа поступает нечестно, пугая людей, подписавшихся за строительство Храма, что Храм будет высотой с 14ти этажный дом (ЛОЖЬ!) и что площадь застройки займет полпруда (ТОЖЕ ЛОЖЬ!). Зачем вы вводите людей в заблуждение? Есть свидетели подобных разговоров по телефону.
  Не знаю кто и что говорил про 14-этажный дом, но про 7-этажный написано на сайте лоббистов строительства. Врать нехорошо, конечно... Но захватывать общественные территории ещё хуже! Это по сути — воровство!
 
julikaДата: Понедельник, 27.01.2014, 21:05 | Сообщение # 591
Генерал-лейтенант
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 689
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Vaselisa ()
Столько неготива.

Vaselisa, чета церковь вас не образовывает ни разу, ну это так, к слову о стройке в парке, "НЕГОТИВ" в вашем случае пишется через "А" то бишь "НЕГАТИВ". в принципе ничо страшного.
Vaselisa, а чо вы себе такой ник выбрали? это от лукавого? чета церковь вам опять не объяснила значение этого слова. ай, яй яй, пришли тут всех поучать, знаете ли...
вы же доклипались до моей аватарки...

Цитата Vaselisa ()
Генерал с оголенной пятой точкой- начните с себя.

да да, генерал это звучит гордо)))).
а вы начали с себя?
Vaselisa, вы не отвечаете по существу, вам были заданы конкретные вопросы по вашей теме спасения. Давайте спасать вместе, вы, как представитель застройщика и мы мирные граждане, а то как то получается игра в одни ворота, причем, в вашу пользу.
или на ваше словоблудие придется просто покакать или порыгать, т.к. от вас никаких конкретных предложений не поступило.

Добавлено (27.01.2014, 21:03)
---------------------------------------------

Цитата Ksue ()
Я очень надеюсь, что наши депутаты - люди жизненно зрелые и мудрые, это прекрасно понимают.

да да мы тоже надеемся, что аппетиты у попов поубавятся.
в вы лично предлагает, нашим депутатам закрыть глаза на нарушения законодательства, а потом прийти к попам покаяться?

Добавлено (27.01.2014, 21:05)
---------------------------------------------

Цитата badromik ()
Для меня это примерно как если бы общество балалаечников устраивало в сквере концерты, а потом на основании этого потребовало на месте концертов построить музыкальную школу по классу балалайки.

+сто пяцот good
 
KsueДата: Понедельник, 27.01.2014, 22:05 | Сообщение # 592
Рядовой
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
arb30, Вы просто не искали законодательных аргументов ЗА строительство ...
Мы прекрасно услышали про Фому, а вот Вы про Ерёму слышать не хотите, к сожалению.
Поэтому не будем спорить с вами ... Господь все управит, как должно быть! Если Храму там быть, значит он будет!

Вот депутат Четвертков Т.М. не так категоричен. Он отмечает, что  "...— Нарушен закон Москвы, — депутат показывает бумагу, — видите, строительство гаражей и церковных комплексов должно проводиться с согласия муниципальных депутатов района. ..." Цитата из газеты "Вечерняя москва" от 21.01.14
Ни слова, что категорически нельзя строить, потому что запрещено законодательно, а лишь "... храм должен переехать. Ибо — несогласован."

И там же "...позиция В. И. Ресина в аналогичных ситуациях неизменна: «Мы со своим народом не воюем. Если народ хочет — будем строить, если нет — то нет»."

А народ хочет! Территория Храма только улучшит и облагородит Гольяновский парк! Двери Храма будут открыты для всех!
 
ТролЪДата: Понедельник, 27.01.2014, 22:15 | Сообщение # 593
ПриятныйПолумрак
Группа: Модераторы
Сообщений: 1270
Репутация: 4
Статус: Offline
Долго я читал эту словесную перепалку молча,но терпение оноведь не железное!Господа вновь прибывшие "верующие",а именно справедливость,
Ksue, Vaselisa, Sergey_Olshin, Kritiy, Shukakura, katyatkd
и прочие!Вы ведь не
то что бы не имеете ничего общего с районом Гольяново,так даже Вами"не
пахнет"в ВАО(Восточном Административном Округе),мало того я даже знаю ФИО
людей на которых зарегистрирован IP с которого Вы вещаете,так еще и адреса!Вот
мне интересно,ЗАЧЕМ Вам это?Вы пришли образумить"заблудших овечек"?Тут люди далеко не глупые собрались,уже вполнесостоявшиеся,некоторые веруют,некоторые нет(это право кажного)!Все вполне понимают
о большой пользе религии в целом ,но тем не менее есть еще и такая штука под
названием  Конституция РФ!А именно
Российская Федерация - это светское государство, никакая религия не может
устанавливаться в качестве государственной или обязательной, что граждане нашей
страны имеют право на свободу вероисповедания, а религиозные объединения
отделены от государства и равны перед законом. Хочу подметить что на сегодняшний день наш практическибесконтрольно разрастающийся город неизмеримо больше нуждается в срочном
строительстве новых больниц, поликлиник, школ, детских садов, спортивных
сооружений и других объектов соцкультбыта. А с учетом катастрофического
состояния экологии города - по уровню загрязнения среды обитания Москва
занимает одно из первых мест в мире, - вырубать скверы и парки под
строительство культовых сооружений сегодня просто преступно по отношению к
горожанам. И люди в праве требовать (что и происходит) по всему городу,не только
в Гольяново,то на что имеют полное право(процитирую Вам господа,то чего хотят жители города и что уже
далеко не ново)
 1.Приостановить реализацию программы по строительству 200храмов в городе, а вместо публичных слушаний, которые обычно проходят с
грубейшими нарушениями законодательства, провести общегородской референдум о
необходимости такой программы вообще.
2.Впредь
категорически запретить любое строительство во дворах, парках, других
территориях, имеющих значение для комфортного проживания в городе Москва,
прекратить отчуждение земель общего пользования, а также перевод земельных
участков озелененных территорий природных комплексов и ООПТ в иную категорию,
что противоречит Уставу г. Москвы.
3.Прекратить
уже начатое строительство капитальных православных храмов на озелененных
территориях природных комплексов (парки, сады, бульвары, скверы,
малозастроенная территория жилого, общественного, делового, коммунального,
производственного назначения, в пределах которой не менее 70 процентов
поверхности занято растительным покровом) и особо охраняемых природных
территориях (часть природного комплекса города Москвы, на которой в
соответствии с законодательством установлен режим особой охраны, - национальный
парк, природный, природно - исторический парк, природный заказник, памятник
природы, городской лес или лесопарк, водоохранная зона и другие категории особо
охраняемых природных территорий).
4.Запретить изменять статус земель,
относящихся к природным комплексам и ООПТ, что незаконно выводит принадлежащие
городу территории общего пользования в собственность РПЦ и пересмотреть уже
принятые подобные решения.
5. Привлечь к ответственности лиц, допустивших
незаконное строительство культовых объектов на территории города и другие
нарушения действующего законодательства, и напомнить всем особо
заинтересованным в культовом строительстве должностным лицам!


Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав © Бугага
 
KsueДата: Понедельник, 27.01.2014, 23:17 | Сообщение # 594
Рядовой
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемый господин ТролЪ,
ваши "знания", простите, не имеют никакой "ценности", если можно так выразиться, потому что разглашать их вы не имеете права, раз здесь собрались законопослушные граждане.
Мы не "пришли образумить"заблудших овечек"", мы пришли вести диалог! Абсолютно не сомневаемся в грамотности здесь собравшихся! Надо как-то искать компромиссы! 
Храм на пруду не займет всю территорию парка, а лишь малую его часть, и никак не будет мешать гражданам других вероисповеданий. В данном случае где вы видите нарушение прав граждан? Вас кто-то насильно заставляет ходить в православный Храм? Вам навязывают религию?
Или вы действительно считаете, что Конституция РФ не распространяется на верующих и они не имеют права голоса? Конституция РФ действует только в отношении атеистов?

Я живу в Гольяново с 1978 года, здесь родились и растут мои дети. И мне не безразлично, что будет с районом, в частности на пруду, где мы гуляем практически каждый Божий день, особенно летом.
Строительство Храма - это незаконно, а распивание спиртных напитков, курение, выгул собак, "загорать" в общественных местах - это, по вашему, законно?
Облагораживание территории - это благо!

Простите, если мы вас чем-то обидели! Мне искренне жаль, что диалога не получилось!
 
arb30Дата: Понедельник, 27.01.2014, 23:46 | Сообщение # 595
Сержант
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Ksue ()
Строительство Храма - это незаконно, а распивание спиртных напитков, курение, выгул собак, "загорать" в общественных местах - это, по вашему, законно?
Да вы глупые что-ли? Если, по Вашему, кто-то позволяет себе выпить в парке(что, естественно противозаконно) то Вы,на основании этого позволяете себе занимать общественную землю и незаконно возводить на ней капитальное строение? 
Цитата Ksue ()
Облагораживание территории - это благо!
Пожалуйста!! Сколько угодно! Клумбочки, цветочки, кустарнички, деревца... Сажайте на здоровье! Вам люди только спасибо скажут!
Цитата Ksue ()
"загорать" в общественных местах - это, по вашему, законно?
Пляж это общественное место)) Где же еще по Вашему загорать?)) Да и в парке позагорать можно. Что тут такого? А вот когда Вы там храм поставите, набегут вам подобные и начнут орать, что рядом с храмом низззя! Тут святое место!! Вы чувства верующих оскорбляете!! И т.д. ВОТ ИМЕННО ЭТОГО МЫ И НЕ ХОТИМ В НАШЕМ ПАРКЕ!!
 
rit18Дата: Вторник, 28.01.2014, 00:47 | Сообщение # 596
Майор
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 83
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Ksue ()
Строительство Храма - это незаконно, а распивание спиртных напитков, курение, выгул собак
Диалога с Вами не получится: мы говорим на разных языках.
С чего Вы взяли,что тут собрались одни атеисты?
В данном случае с нарушением закона изъята общественная земля для нужд РПЦ и Братства сщмч.Ермогена.

С сайта Братства:"...также нашими приоритетными задачами являются- благотворительность,религиозное просвещение и воспитание. Для реализации этих целей и их финансирования, мы активно занимаемся производством и реализацией предметов церковного обихода". Интерес тут коммерческий.

Для этого были потрачены средства налогоплательщиков на благоустройство гольяновского пруда в 2011г.? Нет. Для создания комфортной среды обитания жителей Гольяново.

Храмовому комплексу на пруду не место, как и любому другому объекту капитального строительства.
 
julikaДата: Вторник, 28.01.2014, 01:18 | Сообщение # 597
Генерал-лейтенант
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 689
Репутация: 12
Статус: Offline
Ksue, идите уже в жопу со своей заказной статьёй, адекватный человек разберется где гнусный пасквиль, написанный за деньги, а где правда.
Цитата Ksue ()
Мне искренне жаль, что диалога не получилось!

и вам не хворать)))...

Добавлено (28.01.2014, 01:18)
---------------------------------------------

Цитата Ksue ()
ваши "знания", простите, не имеют никакой "ценности", если можно так выразиться, потому что разглашать их вы не имеете права

из чего вы сделали такой вывод?
о какой ценности идет речь?
почему вы указываете человеку, что он имеет право разглашать, а что нет?

давайте ваши знания проверим?
 
badromikДата: Вторник, 28.01.2014, 03:51 | Сообщение # 598
Лейтенант
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 58
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Ksue ()
Строительство Храма - это незаконно, а распивание спиртных напитков, курение, выгул собак, "загорать" в общественных местах - это, по вашему, законно?
Это же прям саморазоблачение какое-то... smile Типа, если другие нарушают закон, то дайте и нам тоже нарушить! Жлобская логика: "Тут всё равно грязно, нагажу-ка и я..."
Нет уж! Если вам не нравится нарушение закона кем-то, то и боритесь с ними, а не оправдывайте своё поведение тем, что другие такие же или хуже.

Цитата Ksue ()
Облагораживание территории - это благо!
Правильно тут сказали, что облагораживание территории -- это деревья, газоны, тропинки, лавочки. А уж никак не отгораживание куска общественного парка для постройки там нескольких капитальных сооружений. Что-то тем, кто делает точечную застройку в Москве, не пришла мудрая мысль: назвать это облагораживанием территории. Не достаточно духовно мыслят, наверное...

И ещё, по поводу площади территории... Вот в документе написано про 0,61Га. А на сайте храмостроевцев в разделе контакты на карте красным помечена территория уже примерно 0,95Га (hram-ermogen<вставить точку>ru/contact). Вы уж определитесь с площадью намоленной территории. Как вы определяете на какое расстояние действует волшебная сила молитвы? Почему вы не считаете её достаточно большой для захвата всей территории сквера вокруг пруда? Плохо молились? А может, наоборот, ритуал действует только в радиусе 1м от молящегося? Тогда и 0,61Га многовато. Вы по какой формуле считаете-то? smile


Сообщение отредактировал badromik - Вторник, 28.01.2014, 03:54
 
SerYogaДата: Вторник, 28.01.2014, 09:12 | Сообщение # 599
Полковник
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 150
Репутация: 5
Статус: Offline
Vaselisa, Вы это хорошо сказали про любое место, которое может быть святым- ведь главное то не место, а Вера! 
Собственно, все здесь на форуме придерживаются именно такой точки зрения, поэтому совсем не обязательно строить храм на пруду, тем более с нарушением законов. Идите с миров в другое место, этот пруд создала Советская власть для иных целей - отдыха , прогулок и не советская власть виновата, что сейчас при демократической власти там много бухают и везде слышится не русская речь. Ставьте свой храм на месте кинотеатра Урал - и место повыше и транспортная развязка получше. И даже символизм прослеживается: из церквей - кинотеатры, а теперь обратно. А лучше на месте какого нибудь ТЦ попытайтесь  построить храм и сразу узнаете настоящее отношение власти к религии.
 
spartak1Дата: Вторник, 28.01.2014, 12:21 | Сообщение # 600
Генерал-майор
Группа: Предположительно бот
Сообщений: 323
Репутация: 1
Статус: Offline
Храмы это же не Пятерочка. Есть исторические места где они стоят. Зачем еще ? Лучше бы разработали и внедряли ДОЛГОСРОЧНУЮ программу по оздоровлению детей и созданию медицинской и спортивной инфраструктуры Нафига??? Денег некуда девать? Сделайте ремонты в больницах, детских домах, оснастите их современным оборудованием, мебелью. Храмы они строят...)))))

Добавлено (28.01.2014, 12:21)
---------------------------------------------
строили магазины шаговой доступности ,где продают одну просрочку,теперь храмы шаговой доступности.Что то не пойму в любом месте можно храм строить?вот с балды взять и строить храм где хочется ?

Сообщение отредактировал spartak1 - Вторник, 28.01.2014, 12:09
 
Форум Гольяново » Район Гольяново » Общий форум района Гольяново » Строительство храма в Гольяново (Беспредел...!!!)
Страница 40 из 47«1238394041424647»
Поиск:



Copyright © Гольян.ру